شايد توضيحات مديرعامل پديده شانديز بتواند فصلي از اين داستان پرماجرا را رقم بزند. او كهبه خودش قول داده هر سال دوم بهمن ماه كاري ويژه كند. دوم بهمن روز تولدش است. حالا چيزي به دومين روز بهمن باقي نمانده و سر و صدا بر سر فعاليت هاي وي بالا گرفته است. شايد دوم بهمن امسال موقعيتي ديگر داشته باشد. 43ساله است و از اهالي مشهد. در خيابان تهران مشهد زندگي كرده است. در برابر نخستين سوال، مبني بر اينكه چه اتفاقي افتاده است؟ مي گويد: كدام اتفاق را مي گوييد؟ ماجرا كه حل شد. محسن پهلوان مقدم، مديرعامل شركت توسعه بين المللي صنعت گردشگري پديده شانديز معتقد است بهترين كاسب ايران است. مشروح مصاحبه "اعتماد" با مديرعامل پديده شانديز در پي مي آيد:

آقاي محسن پهلوان مقدم به عنوان مديرعامل شركت ابنيه و ساختمان پديده شانديز بفرماييد تحليل شما از اتفاقات اخير يعني منع رسانه ها از درج سهام اين شركت چيست؟

اطلاع دقيقي ندارم اما مشكل حل شد. ديديد كه آقاي اژه يي گفتند موضوع حل شده است.

البته آقاي اژه يي توضيحات بيشتري ارايه كردند و درباره اينكه مشكل حل شد قاطعانه نظر ندادند. حالا بفرماييد منظور دادستاني از تخلفات مالي گسترده در شركت تحت تصدي شما چه بود؟

جواب من جواب آقاي اژه يي است كه ما هيچ مشكل مالي نداريم و تخلفي در صورت هاي مالي ما اتفاقي نيفتاده است.

اخبار متعددي اين روزها درباره شما منتشر شده است. از فرار به خارج از كشور تا دستگيري و...

فعلا كه در حال صحبت با شما هستم. اصلا اتفاقي نيفتاده است. كسي از همكاران ما هم فراري نشده. از قول من بنويسيد ما بچه ايرانيم در ايران خواهيم مرد. همان طور كه گفتم مشكل مان هم برطرف شد.

يعني انتشار آگهي شركت شما ديگر ممنوع نيست؟

 اين مشكل هم به زودي برطرف مي شود.

 به نظر مي رسد شما علاقه فراواني به تبليغات داريد.

چطور؟

از تبليغات طولاني و مسلسل وار فعلي بگذريم جايي خواندم اوايل دهه 70 براي رستوراني كه 22 ميليون تومان هزينه راه اندازي اش شده بود، 27 ميليون تومان هزينه تبليغات كرديد، درست است؟

كاملا درست است.

نسبت تبليغات به سرمايه گذاري در همين پروژه هم به اين صورت است.

خير، در اين پروژه ما سرمايه گذاري خيلي وسيعي داشتيم و تبليغات مان نسبت به اين رقم چيز خاصي نيست.

چقدر هزينه تبليغات كرديد؟

از اين سوال بگذريم.

دفاتر خريد و فروش سهام شركت شما پلمب شده است؟

 نه چنين اتفاقي نيفتاده. خود آقاي اژه يي هم گفتند، مي توانيد ببينيد كه دفاتر مثل روال سابق به كار خود ادامه مي دهند. البته ما دفاتر انتقال سهام داريم.

يعني دفاتر خريد و فروش سهام متعلق به شما نيست؟

خيلي از بنگاه هايي كه در مشهد كار معامله ملك مي كنند، سهام ما را مي خرند و مي فروشند. بعد خريدار به دفاتر انتقال سهام ما مراجعه مي كند و درخواست خودش را ارايه مي دهد. اگر كسي هم به دفاتر انتقال سهام ما مراجعه كند و سهم بخواهد از كسي كه متقاضي فروش است سهم مي خريم و به او مي فروشيم.

يكي از ايراداتي كه از سوي تحليلگران بازار مالي به سهام شركت پديده گرفته مي شود اين است كه ارزش سهام پديده شانديز يك به چهار است، درست عكس بازار سرمايه كه در آن ارزش سهام چهار به يك است. توضيح تان در اين مورد چيست؟

هيچ كس تا به امروز نيامده دارايي ما را بررسي كند و بعد نظر بدهد. نكته جالب در مورد دارايي ما اين است كه ما اين دارايي را خودمان ساختيم. من روي اين موضوع تاكيد دارم. اين اموال را از كسي نخريدم. شما هم روي اين موضوع تاكيد كنيد.

محدوده نوسان سهام شركت شما چقدر تعيين شده است؟ به عنوان مثال در بورس اين محدوده چهار درصد تعيين شده است. سهام شركت ها يا تا سقف چهار درصد مثبت مي شود يا منفي.

يادم نمي آيد هيچ وقت ما چنين نوساني داشته باشيم. نوسان قيمت سهام ما بستگي به تقاضاي مردم دارد. آنها مراجعه مي كنند و سهام مي خواهند. البته ما قيمت سهام مان را در برخي دوره ها كنترل كرديم. روزهايي بوده است كه به دليل بالا بودن تقاضا، احتمال افزايش قابل توجه قيمت وجود داشت اما ما نگذاشتيم اين اتفاق بيفتد.

نگفتيد محدوده نوسان تعيين شده قيمت چقدر است؟

اين را بازار بايد تعيين كند.

مي گويند پيش آمده به خاطر تولد شما 500 تومان به قيمت سهم اضافه شده است؟

اين هم دروغ است.

در روزهاي اخير برخي سهامداران شما در برخي شهرها تجمع كرده اند و نگران سرمايه هاي شان هستند، خبر داريد؟

جاي نگراني نيست. مشكل حل شده و چيز خاصي براي نگراني نيست.

در كل چند سهامدار داريد؟

120هزار نفر.

اما در رسانه ها اعلام شده 110 هزار نفر سهامدار داريد.

خير، تعداد سهامداران ما در كل كشور به 120 هزار نفر مي رسد.

چه تعداد سهم فروخته ايد؟

همان طور كه خبر داريد اخيرا افزايش سرمايه داده ايم. در كل يك ميليون و 875 هزار سهم داريم كه 21 درصد آن، يعني 390 ميليون سهم را به مردم واگذار كرده ايم.

افزايش مداوم قيمت سهام شركت تحت تصدي شما بسياري از كارشناسان را به تحليل وادار كرد. مي گويند خودتان گفته ايد كه پديده تنها شركت اقتصادي دنياست كه سهامش كاهش قيمت ندارد و تنها افزايش مي يابد، درست است؟

خب توضيح مي دهم. پيش آمده كه قيمت سهام شركت ما تنزل كند اما ما براي مقابله با اين روند راهكار داريم. ما شركت پشتيباني سهام داريم و درست در لحظه يي كه قرار است قيمت سهام شركت نزول كند وارد عمل مي شود و خريد انجام مي دهد تا مشكل برطرف شود.

حدود سه ماه قبل هم قيمت سهام شركت شما در حال كاهش بود؟

 بله.

چرا؟

برخي حرف هاي سياسي در مورد پروژه ما زده شد.

مثلا چه حرف هايي؟

حالا اشاره نمي كنم. حرف هايي زدند، بدون اينكه نام شركت ما را ببرند. مردم فكر كردند كه با ما هستند در نتيجه قيمت سهام ما تنزل كرد. آن روزها قيمت هر سهم ما به 10 هزار تومان هم رسيده بود كه با اين اتفاق به 7500 تومان كاهش يافت. من 400 تا 500 ميليارد تومان سهم خريدم تا بازار دوباره به حال سابق خودش برگشت. اينكه عجيب نيست، هست؟ بالاخره قيمت هر سهامي بالا مي رود يا پايين مي آيد. موجي است كه مي آيد و مي رود، بايد مراقب بود.

اتفاقات اخير را هم موج گذرا مي دانيد؟

به نظر من همين است. شركت ما شركتي شفاف و دقيق است.

پس چرا اين اتفاق افتاد؟

ابهامي براي مردم هست و بعضي از مسوولان هم مي گويند چطور اين شركت تا اين حد رشد كرده است.

خوب شما توضيح بدهيد چرا اين شركت تا اين حد رشد كرده است؟

 چون كشور در سال بيش از صد روز تعطيلي دارد اما ما بدون تعطيلي كار مي كنيم. اصلا تعطيلي نداريم، 24 ساعته هم كار مي كنيم. وقتي سه برابر ديگران كار كني و تعطيلي هم نداشته باشيد، سه برابر ديگران رشد مي كنيد.

پولي كه از فروش سهام به دست آورده ايد، چقدر است؟ برخي به رقم 90 هزار ميليارد تومان از بابت فروش سهام اشاره مي كنند.

 

من هم سهام 200 توماني فروخته ام، هم سهام 10 هزارتوماني. حدودا 1200 ميلياردتومان سهام فروخته ايم. در ضمن آنها كه مي گويند بنده با 94 هزار ميليارد تومان از كشور فرار كرده ام بگويند كدام بانك اين قدر پول دارد كه من بخواهم با اين مبلغ از كشور خارج شوم آن هم وقتي با يك اختلاس سه هزار ميليارد توماني كشور چند سال است كه درگير شده است.

 

كل سرمايه شركت شما چقدر است؟

 

بالاي 20 هزار ميليارد تومان سرمايه شركت ما است.

 

برخي معتقدند سرمايه شركت شما در بهترين حالت به دو هزار و 500 ميليارد تومان مي رسد.

 

اصلا اين طور نيست. من شانديز زمين خريدم متري 30 هزار تومان، امروز در اين منطقه زمين متري 7 تا 10 ميليون تومان داد و ستد مي شود. مغازه هاي ما را بالاي متري 50 ميليون تومان خريداري مي كنند. در اين منطقه كار شده، ارزش افزوده ايجاد شده. چطور چنين حرفي را مي زنند. اگر پروژه كيش و مشهد را بازديد كنيد، مي فهميد چه مي گويم.

 

چرا پروژه احداث برج 57 طبقه شما در شانديز مشهد متوقف شد؟

چه كسي اين حرف را زده؟ حتي يك روز هم متوقف نشديم.

مي گويند آقاي آخوندي وزير راه و شهرسازي جلوي احداث برج را گرفته است؟

 

 اين طور نيست.

 

يعني دعوايي با وزارت راه و شهرسازي نداشتيد؟

 

خير. اصلا. پروژه در حال كار است.

 

اما من مطمئنم كه ساخت برج متوقف شده و فعلا 20 طبقه از 57 طبقه آن احداث شده است.

 

باور كنيد اين طور نيست. پروژه در حال ساخت است، بياييد بازديد كنيد.

 

برج كيش چطور؟ گويا در اين پروژه ورود 1700 متري به حريم دريا عاملي براي توقف اعلام شد.

 

دريا كه ربطي به وزارت راه و شهرسازي ندارد.

 

بله وزارت راه و شهرسازي عامل توقف نبود. سازمان محيط زيست و منابع طبيعي عامل توقف بودند.

 

 رضايت شان را جلب كرديم. مرجان ها را جابه جا كرديم و مجوزهاي لازم را داريم كه كار مي كنيم. در ضمن من بايد اشاره كنم كه انتخاب مكان برج توسط خود اين سازمان ها بود و توافق لازم انجام شده. درضمن آن طرف خليج فارس ببينيد چه مي كنند. نبايد واقعا ما هم پيشرفت كنيم؟

 

شغل پيشين شما چه بود؟ مشاور املاك بوديد؟

 

چه كسي اين حرف را زده. ما پدر در پدر در كار تجارت و ساختمان سازي بوديم.

 

فعاليت حرفه يي تان را نزد پدرتان آغاز كرديد؟

 

خير ايشان سال ها پيش مرحوم شده است. من نزد برادرم كارم را آغاز كردم.

 

كار ساختمان سازي يا تجارت را؟

 

همزمان هر دو كار را. البته من از بچگي كار كرده ام. از هفت سالگي كتاب مي فروختم.

 

در مغازه كتاب فروشي كار مي كرديد؟

 

مغازه نداشتيم. كنار خيابان كتاب مي فروختم. كتاب ها را برادرم برايم تهيه مي كرد و من مي فروختم.

 

چه جور كتاب هايي بود؟

 

اوايل انقلاب بود و كتابفروشي كنار خيابان رونق داشت. كتاب داستان، كتاب پيامبران و...

 

درآمدتان چطور بود؟

 

آن زمان درآمد خوبي داشتم. من ادعايي دارم كه مي توانم ثابتش كنم. من بهترين كاسب ايران هستم. چه الان، چه آن زمان كه كنار خيابان كتاب مي فروختم. اگر امروز همه چيز من را از من بگيرند، قول مي دهم دو سال ديگر همين جايي باشم كه امروز هستم.

 

وضعيت مالي خانواده طوري بود كه مجبور شديد از اين سن كار كنيد؟

 

خير خانواده نياز مالي نداشت اما فرهنگ خانواده ما طوري بود كه همه بايد در آن كار مي كردند و اين يك ارزش بود.

 

گفتيد پدرتان را سال ها قبل از دست داده ايد؟ چه زماني؟

 

پنج ساله بودم.

 

چندمين فرزند خانواده هستيد؟

 

آخرين فرزند خانواده يي پرجمعيت و ما پنج برادر و دو خواهر هستيم.

 

تحصيلات تان چقدر است؟

 

(باخنده) ديپلم ردي دارم، هنرستاني بودم.

 

پس تحصيل براي تان مهم نبود؟

 

نيازي به تحصيلات دانشگاهي نداشتم، مگر دانشگاه ها چي ياد مي دهند، من چيزي را كه مي خواستم ياد گرفته ام.

 

حتي اگر از پنج سالگي هم كار كرده باشيد، قبول كنيد در اين چند سال رشدتان غير منتظره بود؟

 

بله چون انگيزه داشتيم و شركت‌مان را به تدريج بزرگ كرديم. شركت ما خيلي بزرگ است. شوخي نيست. ٣٠ هزار كارمند و كارگر داريم. شركت‌هاي متعددي زير مجموعه ما است.

 

چند شركت زير مجموعه شماست؟

 

نمي‌دانم. الان در ذهنم نيست.

 

براي من كمي دور از ذهن است كه كسي تعداد شركت‌هايش را دقيق نداند.

 

شركت‌هاي ما متعدد هستند، از بازرگاني و ساختماني گرفته تا هايپر، زير مجموعه داريم. البته الان مي‌ترسم حرفي بزنم و بعد حرف و حديث درست شود والا مطمئن باشيد من كار خودم را بلدم.

 

فرزندان‌تان هم نزد خودتان كار مي‌كنند؟

 

من سه فرزند دارم اما خيلي كوچكند. من تازه در سن ٣٤ سالگي ازدواج كردم چون قبل از آن به حدي كار مي‌كردم كه وقت نداشتم تشكيل خانواده بدهم. همين حالا هم از ساعت شش صبح تا يك نيمه‌ شب كار مي‌كنم.

 

مي‌گويند بيش از ٧٠ درصد سهام پديده در اختيار خودتان و خانواده‌تان است؟

 

بگذريم، اين‌طور نيست.

 

صورت‌هاي مالي آخرين مجمع اين طور گواهي مي‌دهد.

 

چيزي كه روي سايت‌ها رفته درست نيست.

 

شما درستش را بگوييد؟

 

الان نمي‌شود در اين مورد توضيح داد.

 

گويا در افغانستان هم پروژه‌هايي داريد؟

 

بله دارم. كار ما در افغانستان اتفاقا بسيار پررنگ بود.

 

يعني كار را در افغانستان آغاز كرديد؟

 

خير، در ايران كار را آغاز كردم اما همان‌طور كه گفتم در افغانستان كارم پررنگ‌تر بود.

 

آنجا چه مي‌كنيد؟

 

كار ساختماني و رستوران داري و بازرگاني.

 

با حامد كرزاي هم ديداري داشتيد؟

 

فكر نكنم اشاره به اين موضوع ضرورتي داشته باشد.

 

اتفاقا دارد. مي‌خواهيم بدانيم چه جايگاهي به عنوان سرمايه‌گذار در يك كشور ديگر داريد؟

 

خب اگر اين طور است بگذاريد بگويم من با تمام روساي كشور افغانستان دوست هستم. كسي در دولت افغانستان نيست كه با من دوستي نداشته باشد.

 

حتي در دولت جديد؟

 

بله. حتي در دولت جديد.

 

اين موقعيت را چطور به دست آورديد؟

 

من نخستين خارجي بودم كه براي سرمايه‌گذاري وارد افغانستان شدم. جنگ تازه در حال اتمام بود كه من موقعيت را دريافتم و راهي اين كشور شدم، كسي هم كه نخستين باشد، بهترين موقعيت را از آن خود مي‌كند. مي‌دانيد كه انحصار تبليغات بيلبوردهاي افغانستان به مدت ٢٠ سال در اختيار من است.

 

اما ارديبهشت ماه امسال شاروالي افغانستان چيز ديگري مي‌گفت. او گفته است ده‌ها شركت تبليغاتي ديگر در اين كشور مشغول كار هستند؟

 

اين طور نيست.

 

مي‌خواهيد اسامي را بخوانم؟ وي گفته است افغان امريكا، كريم زرين، كابل، كابل پن، آرين، ميوند، ندا، ايفل، فلكسو ساين، پويا گرفيك و... در پايتخت افغانستان مشغول به كار هستند.

 

من مدرك دارم. امضاي آقاي كرزاي و پنج وزير افغانستان زير قرارداد من است. همين قراردادي كه از آن صحبت مي‌كنم.

 

همان موقعيتي كه در افغانستان داريد، در ايران هم داريد؟

 

كدام موقعيت را؟

 

دوستي با مقامات و مسوولان.

 

بله من با خيلي‌ها دوستم.

 

با كدام يك از مقامات؟

 

ببينيد چون من يكي از بهترين رستوران‌هاي ايران را دارم با خيلي از مقامات دوستم اين هم طبيعي است.

 

هيچ‌وقت كارمند دولت نبوديد؟

 

خير.

 

در شركت ارمغان بهزيستي هم سمتي نداشتيد.

 

هيچ‌وقت. من فقط به واسطه يكي از دوستانم با اين مجموعه آشنا شدم. همين.

 

مي‌گويند وقتي فروش سهام شركت‌تان آغاز شد، گفته بوديد كه اين پروژه يعني شانديز مشهد يك ساله تمام مي‌شود؟

 

اصلا من اين حرف را نزدم. هيچ‌وقت.

 

اين حرف از قول شما منتشر شده است، حالا پروژه شما چه زماني تمام مي‌شود؟

 

آخر سال ١٣٩٤ بايد تمام شود. هر ماه قسمتي از پروژه را افتتاح مي‌كنيم.

 

اتفاقات اخير نگران‌تان نكرده است؟

 

كار بدي نكرده‌ام كه نگران باشم. من فقط نگران مردمي هستم كه از نظر روحي تحت فشار هستند. بگذاريد يك توضيح براي‌تان بدهم. من كارهايم را خودم انجام مي‌دهم. تا امروز از كسي ملك نخريدم. زمين خريدم و ساختمان ساختم. حتي دفتر كار اجاره نكردم. كانكس گذاشتم در زمين و وقتي دفتر كارم را ساختم وارد آن شدم. من اين طور بزرگ شدم حالا از بابت چه چيزي نگران باشم.

 

گفته مي‌شود هفته قبل، روزنامه خراسان كه مطلبي را از قول دادستاني عليه شما منتشر كرده بود، توسط افراد ناشناسي خريداري و از دكه‌ها جمع شد. خبر داريد؟

 

نه اين مساله چه ربطي به ما دارد؟

 

پس شما چنين كاري نكرديد؟

 

من چنين كاري نكردم اما باز هم تاكيد مي‌كنم دوستان زيادي دارم. حالا من يك سوال دارم. اگر واقعا كسي اين كار را كرده باشد جرمي مرتكب شده؟ روزنامه خريدن جرم است؟ من نمي‌دانم اين حرف‌ها يعني چه. من كاري كه بلدم را انجام مي‌دهم. فكر كنم منطقي‌اش اين است كه بيايند و من را به عنوان مشاور استخدام كنند تا چيزي كه بلدم را به آنها ياد بدهم.

 

به چه كساني؟

 

به هر كسي كه مي‌خواهد كار اقتصادي كند.

 

نمي‌ترسيد آينده‌يي مانند بابك زنجاني يا ببخشيد بدتر از آن مه آفريد خسروي در انتظارتان باشد؟

 

نه نمي‌ترسم. «پديده را از پرورشگاه نياوردم، اين پروژه را خودم زاييدم و با توجه به اينكه فرزند خودم است نمي‌ترسم كسي آن را از من بگيرد. اگر خواستيد مطلبي از من چاپ كنيد عكس پروژه‌هاي من را در مشهد، كيش و... بيندازيد. آنجا واقعا يك شهر است با خيابان‌هاي متعدد. حرف من فقط اين است كه از آبروي كشور دفاع كنيد تا مبادا اين اتفاقات كار ما در خارج از كشور را با مشكل مواجه كند.

 

منبع: روزنامه اعتماد